|
фотоны
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:54 | Сообщение # 46 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Будут срабатывать оба детектора. Как при перекрытии, так и при установке датчика фотона (не блокирующего
фотон) в любом из плеч.
А я вот сомневаюсь что будут срабатывать оба и вот почему.
Смотрите что получается фотон пройдя 1й светоделитель (не отразился а прошёл
насквозь)получил 50 % потерю- ведь это делитель интенсивности света(он
"покоцаный"на 50%).
Далее он попал на зеркало -ну тут я скажу что пусть потерь нет и вот он опять должен пройти 2й светоделитель - тоже
50% потери( а он и так уже "инвалид" 50%)- думаю не надо быть сильно
математиком что бы понять что 50% и 50% = 100%.
Если фотон в другом плече получит отражение и далее на зеркало и будет проходить 2й
светоделитель то тут он я думаю не 100% потеряет интенсивность(думаю при
отражении от светоделителя не 50% а меньше потери- стекло проходить не
надо- а это среда).
Так что я считаю что в одно плечо датчика фотон не попадёт.Если вы считаете что попадёт- поясните как?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:55 | Сообщение # 47 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| А я вот сомневаюсь что будут срабатывать оба
Эксперимент говорит, что вы не правы. Срабатывают оба. Именно по этому квантовая
нелокальность не имеет классического аналога и ничем классическим не
описывается.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:56 | Сообщение # 48 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Вот примерно то, что нам нужно (первое что мне попалось):
Здесь помещение приемника фотонов С в одно из плечей приводит к срабатыванию не только детектора А, но и детектора В (по 50%).
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:56 | Сообщение # 49 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ну я вам всё правильно и описал - написано внизу-"В отсутствии приёмника С может зарегисмтрировать только приёмник А!Потому что пройти второй
светоделитель фотон не в состоянии.
Теперь вернёмся чуть раньше.Читаем-"если приёмник С регистрирует фотон,поскольку это может
быть лишь при условии ,что приёмник С ПРОИЗВОДИТ ИЗМЕРЕНИЕ,КОТОРОЕ НЕ
ОБНАРУЖИВАЕТ ФОТОН!" И делее идёт пояснение что фотон выбрал путь не
через датчик С а если мы смотрим на путь не по С то видим что,луч не
проходит 1й светоделитель а отражается от него и у фотона впоследствии
есть все шансы пройти второй светоделитель-ибо он НЕ ПРОХОДИЛ ПЕРВЫЙ!
Вот посмотрите сами!Я вам про этот путь и писал что в этом пути(не по
датчику С) фотон пройдёт 2й светоделитель.А вот по плечу датчика С фотон
проходит 1й светоделитель,затем 2й и от него ничего не
остаётся!50%+50%=100%
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:58 | Сообщение # 50 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Не понимаю. Я вам привел описание эксперимента с указанием, что регистрируют детекторы. А где проходит
фотон, это как раз и нужно выяснить по результатам срабатывания
детекторов. Вам мало детекторов? Куда еще нужно поставить?
Поставьте в вами приведённом рисунке детектор С в левое плечо- прекройте
луч(фотон) и докажите мне что фотон пошедший по правому плечу пройдёт 1 й
и 2й светоделитель и может выйти на датчик В.
Всё если не поняли что я спрашиваю читайте выше!
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:58 | Сообщение # 51 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Разберите левое плечо - уберите зеркало.И пусть 1 фотон всегда будет лететь по правому плечу- и докажите что этот фотон будет
регистрироваться датчиком В!
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:59 | Сообщение # 52 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Разберите левое плечо - уберите зеркало.И пусть 1 фотон всегда будет лететь по правому плечу- и докажите
что этот фотон будет регистрироваться датчиком В!
Да, в 50% случаев он будет регистрироваться детектором В. Ибо второй светоделитесь
ничем не отличается от первого и работает на пропускание 50% фотонов и
отражении 50%.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:00 | Сообщение # 53 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Кажется вот, левый столбец:
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:01 | Сообщение # 54 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Так вот ведь как и получается мы логикой то понимаем- да фотон не делим интерферировать нечему- 1 фотон- это мы понимаем- а картину
интерферентную наблюдаем- но делимось фотона отрицаем....печально.Но я
пока при своём остаюсь.
Итак мне нужна точная информация - та о которой я вас спрашивал ранее- проверенная опытом- а не рассуждениями.
Вы поймите это - что я спрашиваю не есть загадка и тайна- тайна будет
позже- когда нам нужно будет объяснить почему в левом плече луч не идёт в
датчик В а только в А.Вот где необъяснимость - а я думаю что это
объяснимо.А то что я с прашиваю это ерунда- это то почему 1 фотон
проёшёл 2 полупрзрачных зеркала- и сколько он ещё так может пройти?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:03 | Сообщение # 55 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ну это лично вам нужно, я не вижу вообще, зачем это нужно. Есть эксперимент, где фотон проходит через зеркало (или отражается) и ловится
полностью детектором. Все соответствует теории. Зачем вам еще одно
зеркало?
Хотя как вариант в англоязычной вики на эту тему есть вот такая картинка:
В варианте эксперимента с) наверное ваш случай. В верхнем плече фотон
проходит 2 полупрозрачных зеркала и в результате ловится либо в А либо в
В.
В общем все исходные данные у вас есть, а обещанного обяснения нет. Как я и говорил, нет классических понятий в квантах.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:03 | Сообщение # 56 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Если вам интересно почему я жду именно эту информацию тогда смотрите.
1 фотон он проходит 1 полупрозрачное зеркало- заметте он проходит- среду-
стекло- взаимодействует с ним и никак не усиливается а только
осларедискается!И вот теперь ему нужно уже ослабленному пройти ещё такое
же зеркало- что тоже его не сильно то"радует" где вероятно он и
"застрянет".Ибо 2 полупрозрачных зеркала = 1 непрозрачному.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:04 | Сообщение # 57 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| И вот теперь ему нужно уже ослабленному
Да нифига он не ослаб_ляется. Если стекло не идеально прозрачное (скажем
99% прозрачности), то фотон в 99 случаях из 100 пройдет без изменений, а
в одном тупо не пройдет. Ну что вы все никак не поймете то.
То, что он не ослаб_ляется, показано тут. Если бы фотон ослаб_лялся, то его энергии не хватало бы для активации
фотоэлементов. Явление фотоэффекта тоже подтверждено экспериментально.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:08 | Сообщение # 58 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Итак что я имею из полезной информации- это то что если мы убираем 2й светоделитель то на датчиках мы получаем то на А то на В приход
фотона.Вторая полезная информация - это если мы возвращаем 2й
светоделитель на место то получаем приход фотона только на один из
датчиков и никогда на другой- всё!
Далее что вы предоставили- догадки(не факты) и размышления чьи то.
Где научные результаты по перекрыванию плеч?Вот перекрыли полностью одно
плечо- такой результат,вот перекрыли второе плечо такой результат.Я
этого не встретил- извините.Где эти результаты- или я должен сам
догадаться?Нет так не пойдёт- это уже всё ерунда.
Честно - я понял в чём дело.Но то что думаю я это не важно.
Возьмём тот же вами приведённый момент текста про бомбу- момент интересный( к
сожалению мне без пользы)- там чётко отмечен вариант когда 1 плечо
перекрывается датчиком С и что на датчиках А и В будем иметь возможность
одинаковую наблюдать приход фотона- это даёт как бы пояснение- но оно
не полное- где перкрытие второго плеча?
Что после этого эмоции свои показывать и писать что вы дали всё- нет не всё- что я так просил я не
получил- а получил какие то мысли- чьи то- а не факты!
Что вы после этого хотите?
Раз в научной литературе этот момент есть- дайте на него ссылку- мне всего
лишь это и надо- я почитаю.Но я сомневаюсь что ЭТО есть!Вот ведь в чём
дело.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:09 | Сообщение # 59 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Итак, собираем еще раз факты
Вики англоязычная
Книга раз (написана физиком)
Книга два (написана физиком)
Какого результата вам еще не хватает?
Эти результаты - лишь начало, потом физики проводили еще много интересных
экспериментов (квантовый ластик, квантовый ластик с отложенным выбором и
т.д.), которые сложнее этого, также не объясняются классикой, и
полностью соответствуют расчетам по квантовой физике.
Но вам предлагается для рассмотрения и объяснения одна из самых простых версий.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 07:10 | Сообщение # 60 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Я уже повторял и ещё раз повторяю- как вы не поймёте- мне нужен точный результат датчиков при перкрытии левого плеча в 2 х нижних рисунках,или
при разобранном левом плече вообще.И всё что мне надо- только это.То
что нарисованно на верхнем рисунке я моги понять так- что 25% от
целосности фотона проходит туда и туда....
В среднем рисунке это затрагивается как то на уровне типа"давайте поразмышляем"- а не так что это факт.
Извините это не факты.
Я уже нарисовал даже пояснения как я вижу ситуацию- но стоит ли её вам выкладывать если вы не можете понять что мне нужно?
Я не знаю как можно не понимать о чём я второй день спрашиваю?
|
| |
|
|
