|
фотоны
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:17 | Сообщение # 16 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Например эфир. Или любую другую, какая вам придет в голову. Когда говорят "не требует", то нет смысла
обсуждать какую именно не требует. Нет смысла говорить о характеристиках
отсутствующего предмета.
Не согласен в корне!Если утверждается что что не имеет значения- то для этого нужны очень веские
доказательства- доказывающие эту "невиновность".
То есть если идёт утверждение что эл.магн. излучение не требует среды- нужно пояснить
какой именно среды не требует- ведь это отрицание подразумевает какаю то
среду с уже предполагаемыми характеристиками- ну там упругость или
плотность среды,скорость этой среды и тому подобное.Почему я задаю такой
вроде бы бестолковый вопрос- потому что я хочу понять какого типа среда
отрицается- что такого в этой среде,что не совпадает с резульататами
физики.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:17 | Сообщение # 17 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ну в чем то вы правы... Ограничусь пока эфиром в общепринятом смысле, как среды для
распространения э/м волн. Э/м волны не требует среды в виде эфира для
своего распространения.
Ну вот смотрите разбираем ещё раз тот самы вопрос в цетре сферы-камеры родился фотон его основная задача
лететь- куда нибудь но лететь.Смотрим на причины такого поведения
фотона- это либо его физическое "желание"всегда от чего то
отталкиваться- нет- он нейтрален,это его двигатель- тоже нет...
Заметте мы везде и всегда рассматриваем так- фотон- вылетел....- а почему он
ВДРУГ вылетел- вот он родился и тут же полетел- как буд то его сразу
пушка выстреливает.Если считать что он так движется по среде- тут вроде
бы сравнивая с волнами получается- но среды нет...опять не получается.В
чём же дело тогда?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:18 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| родился фотон его основная задача лететь- куда нибудь
Вообще фотон не летает. Относительно пространства он покоится. Просто волновая
проводимость фотона равна скорости света. А волновую проводимость
ортодоксы совсем не понимают. Заметьте, что в теоретической физике ее
нет. Раз ортодоксы ее не понимают, значит ее нет. Очень удобно.
Ну вот для меня этот момент на самом деле очень непонятен- если фотон
появился то почему он должен лететь?Ну вот если бы взять электрон- то
тут ка бы есть объяснение что электрон постарается лететь туда где ему
меньше сопротивление полем от более плотного поля его отталкивающего.А у
нас фотон - абсолютно нейтральная частица и почему то она летит именно
со скоростью света...
Приходит на ум такой момент когда в ряд подвешивают шарики один оттягивают отпускают и он бьёт по остальным и
воследний только отскакивает.Ряд шариков выполняет рольсреды передающей
удар-и это как бы асоциируется(как бы).Если взять тот же электрон он
может быть как летящим так и стоящий(но у него есть масса).А если массы
нет- что это даёт?Ну будет один фотон лететь со скоростью 300000км.с
другой медленнее третий вообще чуть летит- так нет у них строго
300000км.с.Физика отрицает среду- пока не пойму какую именно и что это
за среда?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:21 | Сообщение # 19 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Да вот и я не пойму, сам же взял случайный фотон, а потом требует объяснения случайности.
Вы не поняли смысл- мне не важна суть случайности- мне интересно знать с
чего бы это одиночно возникший фотон-ВДРУГ рванёт с места со скоростью
300000км.с- пусть он рванёт влево или вправо- думаю больше шансов у него
рвануть вниз- ибо силя тяжести как то влияет на фотон- но он должен
почему то РВАНУТЬ со скоростью 300000км.с- ну остановился бы и стоял или
так ихонечко поплыл или вообще со скорость 500000км.с попёр-НЕТ у него
строго 300000км.с.
Именно вот из за этого я и сомневаюсь и предложил что вокруг стоят камеры запечатляющие куда он- хотя смысл вопроса не
куда он а как он это будет делать- одиночно полётит почему то или
......?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:22 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Не может. Либо у нас фантастика, либо реальный случай. Если реальный, то кроме фотона будут еще частицы.
Да вы не почему не поймёте- зачем мне остальные то частицы?Есть 1 фотон 1
фотон-один и всё.что он дальше будет делать?Вот как разбирают мысленные
эксперименты- там ведь не пишут что ракету пришлось разгонять до
100000км.с - ох сколько это топливва сгорело- просто приводят пример и
его разбирают.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:23 | Сообщение # 21 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Когда для ситуации можно чем то пренебречь, то пренебрегают. А если пренебречь нельзя, то нельзя. Так вот вы как раз интересуетесь
ситуацией, когда механизм излучения играет существенную роль. Поэтому
отрывать фотон от излучающего электрона не надо.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:23 | Сообщение # 22 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Без рассмотрения механизма рождения смысла в вопросе нет. Либо он уже излучился и все его параметры заданы, либо рассматриваем процесс
излучения, когда и задаются направление и появляется скорость. А
"рожденный в центре" - это фантастика.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:24 | Сообщение # 23 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ладно рассмотрим его рождение.Как вы его видите?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:24 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Вряди я вам тут что то интересное расскажу. Наглядных представлений в квантовой физике нет. Математика для нас (просто любопытствующих) тоже
ничего не даст. Единственное наглдяное "пособие" - диаграммы фейнмана.
Но они мало помогают в ответе на ваш вопрос.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:25 | Сообщение # 25 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Довайте тогда просто размышлять.Электрон на внешней части атома- теряет часть энергии- 1 квант это фотон.
Это что означает что от электрона в какой то части откололся кусочек энергии или со всей поверхности ушла часть энергии?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:26 | Сообщение # 26 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Да, электрон теряет энергию, переходя на низкую орбиту. Но ничего от него не отделяется.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:27 | Сообщение # 27 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Я просто не в курсе, в каком именно месте энергия выделилиась. Место в квантовой системе вообще понятие размытое.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:27 | Сообщение # 28 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Ну как это размытое,электрон меняя орбиту-выделяет энергию- вернее квант энергии= 1 фотон.Теперь о том что такое электрон- частица с массой и
как следствие формой(не важно какой)энергия покидающая электрон должна
покинуть электрон со всей площади- направление тут не при чём- ибо фотон
нейтрален к зарядам и мы не можем сказать что фотон полетит от
атома.Всё таки энергия выделенная электроном должна распостраниться во
все стороны.Если энергия выделяется самим атомом- то картина та же
энергия должна покидать атом во все стороны.Теперь я вот думаю почему 1
фотон должен иметь определённое направление при выделении его?
Я не встретил пояснения о направлении выделяемой энергии при изменении орбиты
электрона- просто нам пишут выделелся 1 фотон- а куда он выделилися?
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:28 | Сообщение # 29 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Теперь я вот думаю почему 1 фотон должен иметь определённое направление при выделении его?
Потому что фотон обладает свойством неделимости. События излучения-поглощения
выполняются всегда целиком. Не может нечто цельное начать
распространяться сферически.
Поэтому ваш вопрос упирается в "почему фотон излучается и поглощается целиком?". На этот вопрос у меня
(и вроде у физики, хотя тут я не буду утверждать) ответа нет.
|
| |
|
|
| Stalin | Дата: Среда, 24.04.2013, 06:29 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 73
Статус: Offline
| Вы поймите суть- ЭНЕРГИЯ что будет выделена - НЕ БУДЕТ ВЫДЕЛЕНА С КАКОЙ ТО ТОЧКИ- ОНА ВЫДЕЛИТЬСЯ СО ВСЕЙ ПОВЕРХНОСТИ- инача это будет
"откол"(осколок как бы) энергии- ибо энергия эта нейтральна и ничем не
направлена(следстие её не взаимодействие с зарядами)- тогда как так
получается что фотон имеет свойство одной частицы и одно направление а
энегрия выделена в пространство во все стороны?
Если предположить что выделенная энергия соберётся в одну точку(частицу фотон) то....опять
не складно...тогда так же эта энергия должна собираться по ходу своего
полёта или как то так вести себя- это не наблюдается.Тогда как
выделяется энергия 1 кванта= 1 фотону в одном направлении?
|
| |
|
|
